2023年06月01日
【サッカー】「居残り」「バス囲み」G大阪、柏、鹿島。Jリーグ各クラブで次々に発生する諸問題の病巣とは
杉山茂樹スポーツライター
5/30(火) 5:00
1993年5月にスタートしたJリーグ。今月はちょうど30周年目に当たる。祝賀ムードに包まれた1ヶ月だった。しかし、開幕当時と現在を比較したとき、変化なし、進歩なしと嘆きたくなるものがいくつかある。この記念すべき1ヶ月間にもそれが深く関係する問題が起きた。
前週、最下位に沈むガンバ大阪のサポーター連合という組織は、横浜F・マリノス戦(5月20日)を前に、試合中の集団的な応援をしないとの声明を出した。成績不振の責任を求めてクラブに抗議の姿勢を示したのだ。
この原稿を書いている時点で15位に沈む柏レイソルも、ゴール裏席に陣取るサポーター数百人が0-1で敗れた横浜FC戦(5月13日)後、スタンドに居残りクラブ側に成績不振の説明を求めた。幹部スタッフがそこに現れ話し合いの場が持たれた。その4日後、クラブはネルシーニョ監督を解任。井原コーチを監督に昇格させた。
4月には鹿島アントラーズでも事件が起きた。同月1日、サンフレッチェ広島に1-2で敗れ、2勝1分3敗。順位を13位に下げると、一部のサポーターが選手を乗せたチームバスを囲み、足止めにした。
柏、鹿島で発生したような騒動は、Jリーグでこれまでに何度も起きている。そしてその都度、サポーターとクラブ関係者の間で話し合いの場がもたれてきた。ファンの騒動にクラブ側は律儀に対応してきた。驚くべき案件ではないように見える。しかし、たとえば本場欧州ではよくある話かと言われればノーだ。ありそうでなさそうな話とはこのことである。それはなぜか。
この騒動を伝えるニュースに目を通せば、大半が意見、評論を含まない第3者の立場で、事実を伝えるだけの内容に終始していた。現場から遠く離れた東京のメディア、通信社系のメディアはともかく、地元メディアもそれと同じ姿勢でいるところにJリーグの好ましくない特異性を見る気がする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20230530-00351576
5/30(火) 5:00
1993年5月にスタートしたJリーグ。今月はちょうど30周年目に当たる。祝賀ムードに包まれた1ヶ月だった。しかし、開幕当時と現在を比較したとき、変化なし、進歩なしと嘆きたくなるものがいくつかある。この記念すべき1ヶ月間にもそれが深く関係する問題が起きた。
前週、最下位に沈むガンバ大阪のサポーター連合という組織は、横浜F・マリノス戦(5月20日)を前に、試合中の集団的な応援をしないとの声明を出した。成績不振の責任を求めてクラブに抗議の姿勢を示したのだ。
この原稿を書いている時点で15位に沈む柏レイソルも、ゴール裏席に陣取るサポーター数百人が0-1で敗れた横浜FC戦(5月13日)後、スタンドに居残りクラブ側に成績不振の説明を求めた。幹部スタッフがそこに現れ話し合いの場が持たれた。その4日後、クラブはネルシーニョ監督を解任。井原コーチを監督に昇格させた。
4月には鹿島アントラーズでも事件が起きた。同月1日、サンフレッチェ広島に1-2で敗れ、2勝1分3敗。順位を13位に下げると、一部のサポーターが選手を乗せたチームバスを囲み、足止めにした。
柏、鹿島で発生したような騒動は、Jリーグでこれまでに何度も起きている。そしてその都度、サポーターとクラブ関係者の間で話し合いの場がもたれてきた。ファンの騒動にクラブ側は律儀に対応してきた。驚くべき案件ではないように見える。しかし、たとえば本場欧州ではよくある話かと言われればノーだ。ありそうでなさそうな話とはこのことである。それはなぜか。
この騒動を伝えるニュースに目を通せば、大半が意見、評論を含まない第3者の立場で、事実を伝えるだけの内容に終始していた。現場から遠く離れた東京のメディア、通信社系のメディアはともかく、地元メディアもそれと同じ姿勢でいるところにJリーグの好ましくない特異性を見る気がする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20230530-00351576
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5 b5nRfXYE0おすぎの有料記事なんぞでスレ立てないで下さいよw
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9 zM14ryZm0豚双六ファンだって大負けすれば選手乗せたバスを取り囲んで罵声を浴びせてるだろう
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11 yaT1dJjK0居残りで効果があったのは鹿島だけ
つまり意味はない -
14 9JwxPiDY0海外のゴタゴタ見て真似してるだけでしょ
なんか充実してる気分になれそう -
17 e1dMGUD80>>9
便器しかやってないぞ -
20 jj0B1qLW0サッカーは見ていてフラストレーションのたまるスポーツだからな。どこの国でもこんなもんだろ。パチンコに嵌まったDQNみたいなもんだ。
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21 wvLhVmFW0
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22 sb3OUUEG0
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24 yQwhA28s0サッカーの応援とか所詮は他人事なのに何でそんなに必死なの?
他人の応援なんかしてないで、その時間と熱は自分を高めるために使えば良いのに -
26 gJFurgOm0>>22
だからなんだよ -
27 Ur7AmTz/0バカだよなあ本当
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31 HTlLu0YF0居座りかバス囲みにクラブ側が毎回いちいち相手にするから何度もやるんだよ
警察呼んでさっさと対処したら誰もやらなくなるしそれで離れるファンならそれで構わんだろ -
35 HqspUs7I0
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38 6GaDMNvh0外国ではバス囲みとかしないんだ
真似っこだと思ってた
恫喝するようなサポーターは出禁にしても良いんじゃないかなぁとは思うが、どんな遠くのアウェーでも太鼓や大旗持って駆けつける人達であるのは事実
それだけの金や時間を使ってるから負けたときにチェッですまなくなるんだろうなとは思うけど両刃の刃だね -
39 yRwXO5450南米と欧州の真似
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43 R4tQWMlm0
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44 HrBfXStA0欧州では◯◯だけど日本は××。だから日本ダメなんだよ
これが汚杉センセーの30年以上前からのワンパターン芸風
いちいちまともに取り上げるだけ馬鹿馬鹿しい -
46 ZSzeLx290> サッカーはチームを山ほど作りすぎた
> 結局、細分化しすぎてセクト主義になってしまった
> サポーターっていう名称も、結局ファンではなくサポートする人って意味
> それ故に、地元チームを俺が支えてるみたいな、妙な自意識過剰なアホばっかりになって
> 田舎自慢のような、ホルホルとか排他主義に走って、シコることでしか満足感を得られない
> オナニーになってしまった。そうなったら、もう一般人は興味なくなる。
> キモヲタだけで勝手にシコってろw -
47 RRSj2VB80でも鹿島はそっから連勝してんだよな
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48 addETxlI0これも茶番みたいなもんだろ
洗脳されたアホの暴走か台本ありきか -
54 x6jSHLzM0>>53
ミランのは珍しいからニュースになったんだろ。 -
55 4fizOi/C0今期の降格枠1は横浜FCの為にあると誰もが思ってたからな。
勝ち点が積み上がらないのに当の横浜との直接対決で負けたらサポが心配になるのは当然だろ。 -
57 NNfy+Yu00
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60 6CBgYrJd0これ一般人ドン引きだよね。こんなクレーマー丸出しの連中にまともに取り合ってたらそりゃそうなるわ。被害は甚大でもう取り返しがつかない
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61 6GaDMNvh0>>57
今になって大クラブの創設に舵を切ってるのを見ると最初からそういうサギだったといわれても仕方ないよね
地方クラブはただの当て馬か都会クラブの下部組織ですかって
もしそっちに進むなら地方クラブはもうみんなJを退会すべきじゃないかな -
64 xFzmpbDs0ゴール裏に挨拶に行くな
トラブルの元 -
65 x7aukZiu0
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67 J9arWdXM0降格を無くせばいいよ日本人には合わない
メジャーリーグみたいに地域でリーグして
プレーオフで優勝を争えば解決 -
69 m1Ex5zel0Jサポお得意の選手との話し合いw
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71 j8b5Mrfn0民度なんて野球もサッカーも変わらん
そもそもスポーツ観戦なんて他人のプレイに必死になってる時点で負け組
趣味というのは自分で何かをしてこそ楽しいもの
他人の行動で喜んだり腹を立てたり無意味でしかないバカらしいと気づかないのがやきゅブタサカ豚 -
75 6GaDMNvh0
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76 mpDiMKNm0欧州のサッカー文化が歪んで伝わってしまったんだろうな
チームへの愛情が強ければ強いほど
その愛情表現も粗暴で荒々しくて高圧的な態度になってしまうもの、という刷り込みがある -
78 0YolUDPq0>>13
けつあな確定だけだよ、あそこまで酷いのは -
81 azFU3kRS0>>21
降格制度ってメリットもあるんだろうけどでも日本人の気風に合わないような気がする -
83 KkKAce990なんでそんなに世界に行きたいの
アルゼンチンにはメッシが居てワールドカップに優勝したけど、じゃあアルゼンチンみたいな国になりたいかと言われてなりたいとはならんだろ -
85 6/zGag820普通に犯罪だから警察に通報したらいい
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88 B1KnfqmM0>>35
だって昇降格信仰の川淵三郎は追い出されたからな -
90 B1KnfqmM0
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91 MKiacJwS0昇降格なければ三笘や久保や冨安や鎌田は生まれてなかっただろ。
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93 qRNvcq230
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95 nXzAiry50
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100 teZr2+im0昭和のプロ野球っぽいよな
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101 1xySBW290しょっちゅうやらかすクラブと滅多にやらかさないクラブがあるのは何故?
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102 Te1ABhmj0>>90
ど正論 -
104 C42j91bK0高校野球の場合は最後は球場全体から両チームの選手達に総立ちで拍手
やはりこれが日本文化 -
107 JxSc+LrQ0野球もバスを取り囲んで監督に卵投げた過去を忘れるなよ
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109 eR51j05C0
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112 tUKnOM8H0焼き豚がBリーグも昇降格やめたって騒いでるけど
やめるのは単年の競技成績による昇降格であって
経営やアリーナのライセンスによる昇降格は残ってるんだよな
アリーナは需要が高くて2年先まで予約で一杯になったりするから1年で昇降格してスケジュール決まらなかったら他のイベントに影響出るからやめるだけで -
114 gJFurgOm0>>89
ドミニカの隣のはハイチはサッカー国だけどハイチにはない安全や経済の安定があるぞ -
115 9wIhv6ps0これは海外の真似なん?
ジャパンオリジナル? -
117 6/zGag820
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118 eR51j05C0暴走阪神ファンがアウトー!3歳長男投げつけ書類送検…動画炎上で出頭
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1146085134799536128/pu/img/ILWBL5FffTlX4TfT.jpg -
120 eR51j05C056歳男、横浜スタジアムでビール売り子の尻を触り逮捕 「禁酒にしろ」との野球ファンの声も
https://blog-imgs-111.fc2.com/n/o/r/noranekookayama0424/eXMwMJk.jpg -
121 gJFurgOm0>>107
平成レトロを令和になってもやってる異常さに気付かないのか -
123 byIhJUMV0それくらいで済んでるだろ?
スタジアムが焼かれた訳じゃないし、そう目くじらを立てるなよ -
124 lEPHUOA50熱くていいじゃん
まぁ犯罪までいったら駄目だがね -
125 OgvYqgvG0
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127 OaBQZ7wC0Jリーグのサポのやる居残りやバス囲みを批判するけど
海外で起こっても何にも言わないんだよね
そのくせ海外だとファンのプレッシャーがもっと凄いとかw -
129 ATV34HBZ0それで選手のモチベ上げられるなら意味があるけど
実際はやってる感だけだろな
でもそれでコアなサポーターが満足するならええんやない -
132 nP8nog2Z0
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137 nfW1tH2U0サッカーファンの民度の低さって世界共通だよな。
どこに底辺を引き寄せる魅力があるんだろう。 -
139 eUB1/LOw0
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141 V2DtYby40降格制度はアホ制度だからな
自ら人気落としてるて気付いてない -
143 eUB1/LOw0>>127
昔のセリエはヤバかった
練習場で不調な選手の車燃やしたり、選手が経営してるレストランでボヤ騒ぎ起こしたり完全に暴徒化してた。てか完全に犯罪だなここまで来ると
欧州はこういう話最近聞かないけど一番ヤバイのは南米だろうな -
146 rCXpYM+I0熱狂的なファンは金落とすから出禁にできないんだよな
こう言うのいるからライトな客が来なくなるのに -
150 n0rWn6j80全く意味が分からんわ
これ楽しいの?(´・ω・`) -
152 +gjUVjM60
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154 6nabDolz0>>112
基準を満たせなかったら降格って話で成績による降格がないってのが重要なんだけど
いくら観客がいて売上があっても成績で降格すれば間違いなくその数字は下がるわけで、チームやスポンサーに負荷が掛かるから安定させようって考えなんだけど -
156 0Y+h29Ui0>>22
個人が昇降格すればええだけやん -
160 +gjUVjM60サッカーって全てが昭和的でダサいよね
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162 DNXWHKXr0>>11
ガンバもだぞ -
164 baKZl1hy0>>160
Jリーグのサポーターは昭和のプロ野球の応援団みたいなもんだしな -
165 6nabDolz0
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167 baKZl1hy0>>165
サポーターがニワカとバカにする一般客のほうがグッズ買ったり飯食ったり客単価高いだろっていうね -
170 6nabDolz0
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171 6FeoP+4v0>>1
ヘディング脳 -
172 6nmo/I4/0元々世界的にサッカーファンてこういうもんでしょ?
暴動略奪したいとにかく暴れたい、そんな層 -
174 NUMgi8cj0
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176 d7Oq0JzB0阪神は連日4万人動員
たまにチームにブチ切れるのも理解する
月2回のホームも満員にできない程度のサポがクラブにブチ切れるのはアホ草
まずは月2回くらいスタジアム埋めてやれや
それから文句言え。サポーターなんだろ? -
177 DBujrR990>>21
Bリーグなんて始まる前からオワコンやん
結局は五輪かW杯クラスで結果出せないと
馬鹿馬鹿しくて見てられないわけ
今年はWBC優勝して国民の目が肥えてる
三苫の1ミリなんて税リーグになんの効果も無かった
(´・_・`) -
182 XXcRbs/m0
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185 6nabDolz0>>172
海外だと地域間の対立とかがあってサッカーの試合は言わばその代理戦争だったわけだけど、Jリーグは平成になってから出来たものだからね
ダービー煽りもただ盛り上げて観客動員稼ぐためにやってるだけの紛い物だし -
187 KWTFe1jm0選手も疲れてんだからさっさと帰してやれよ
バス囲んで何がしたいんだ?
文句言うくらいならファン辞めりゃいいのにw -
191 pD+WqXEO0ここまで来たら発煙筒焚いたり乱闘したりして本格的なフーリガン目指そうぜ
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192 xckgzsua0なんでどのクラブも警察呼ばず暴動化してる連中に付き合うんだろうな
クラブのサクラかなんかなんだろうかね -
194 PmTdcjVL0
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196 NQcOOefS0
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197 33AIE8mt0>>112
成績による降格がない=それをいわゆる昇降格制度をやめた、と言う -
199 PmTdcjVL0
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201 5yK+JzH10
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205 mQGbvPy20>>53
抗議してるの🧑🦲散らかした👴ジャネーか -
207 mQGbvPy20
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210 rEIATMJS0アーティストのLIVEは大方出待ち入待ち禁止なのにサポは選手と触れ合い出来るのか羨ましい
ホント所謂ヲタの負の部分を集約したのがこういった一部のサポだな -
212 bx6Niv+y0>>141
でもさっかあって残留争いしか盛り上がれへんで -
216 nP8nog2Z0
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217 Bo7ZKQaN0ただのファンをサポーター()とか言って図に乗せるからだろw
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219 d7Oq0JzB0
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221 TGI+Y8YC0過激なサポが練習場に乱入して選手に暴行を加えた事件を報じる記事を見たけど勘違いかな
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222 l3ESzavb0バスの囲い込みはずるいなと思う
抗議するにしてもスタジアム内にして
スタジアムから一歩出たらそういうのはやめろよ -
223 9aWGSAjG0底辺層の日常
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226 fKDrBJ3G0日本も発煙筒でスタジアム内完結に?
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228 pd/AQAVd0サッカーって昭和のプロレスだよな
ついこの間も名古屋と浦和がやりあって
お互いのフロントがマイクパフォーマンスしたばかり
2008年の最終節ヴェルディが日付け変わる時間まで味スタゴール裏に居残りやってる写真見ると
バカだからサポをしてるのか
サポをするからバカになるのか
考えさせられる -
229 nDxfhjjp0>>1
野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/
文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3
>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな -
231 ALFagFO40年間パス持ってる熱心なファン、コアサポって言うから野球の年間シートみたいに100万単位とはいかないけど数10万円払っている上客だからあんなに怒っていたと思っていたら
格安チケットで年間36000円なんだもんw
これポッチの金であれだけイキれる貧乏人ってのがスゴイよね。 -
233 ALFagFO40>>149
そのアウェーへの遠征費は、クラブに一円も入らないライセンス無視のサポーターグッズを一見客を恫喝して売ったお金が原資です。 -
234 SIOjUyfR0家族や親せき、友達にそれくらい親身になれっての
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237 ALFagFO40>>69
年間36000円で貴方もコアサポ -
238 ALFagFO40
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240 aMISQvw80>>9
全くといってよいほどやらないね -
241 4cMxvRPe0タマケリは野蛮だから若者人気ある野球とバスケの時代になったよね
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242 80LV95v90
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244 J0gbiFBR0バス囲みは晩夏の季語のはず
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245 Roa/cI7m0
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247 baKZl1hy0鹿島のゴール裏シーズンチケット 大人:26,500円(税込)
https://www.antlers.co.jp/fanclub/season.html
リーグ戦に加えて、ルヴァンカップホームゲーム全試合(決勝を除く)、AFCチャンピオンズリーグ ホームゲーム全試合(決勝を除く)も含まれる大盤振る舞い
対象試合数が30試合以上とすると一試合あたり900円以下… -
248 zSZn4gYy0>>242
そもそも話を持ちたいなんて声を聞く必要ないな -
250 6nabDolz0
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253 50H3CIMk0>>240
野球は試合数多いから負けとかいちいち気にしてられない
サッカーは負けたら一週間引きずって頭おかしくなるという研究結果が出てる
熱狂的サッカーファンは負けたら命の危機!? 英大学が“ストレス”を研究「悲惨な試合になるほど…」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=69203?mobileapp=1
だから海外でもアル中みたいなアタオカサポが多い -
254 LMv+eBeb0居残りするのはいいけどさ
スタジアム使用料すらまともに払わない税リーグが
なにいっそう金かかることしてんの?とは思う -
257 1JxMcZJ90そもそもサポーターってなんだよ
一般の客とわけて特別視すんな -
260 NcQn4Ziw0
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263 v6SopwDc0>>256
メガホン捨てたらまた買ってくれる。スタジアム外で捨てられるよりまし。 -
265 jhYUwY9n0ガン馬鹿大阪
バ柏
バ鹿島
見事に当てはまるwww -
266 7Csz2V6d0平成初期、やきうがラッパ鳴らして酒のんだじじいが野次飛ばしてる応援をしてるところに
Jリーグ作って海外のフーリガン文化を見せつつこれくらい熱があるのがサッカーだ!と若者に売ったもんだから
その当時若者だった40~50のおっさんが洗脳が解けない学生運動の生き残りみたいな
高齢サッカー過激派になってる -
267 uMWJkkux0>>253
まさにアホーター -
268 jqcxn/qM0そんな暴力危険地帯に子供なんて連れていけないよな。
イキってるのはどうせDQNおっさんたちだろうし。
チームが勝とうが負けようがどーでもいいのにね。
何を熱くなってるんだか┐(´д`)┌ヤレヤレ -
269 uMWJkkux0
-
270 9i/Ma7Tg0お杉の記事でまじめに議論すんなよw
-
274 vZ7rA0I40サッカーのサポーターってどうして初心者に対して排他的になるんだろうな
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/2080254.html
コアなサポーターのせいでJリーグに新規のお客さんが来ない
> アイドルとかアニメキャラとか絡めようとすると、キチガイみたいに騒ぐよねあいつらw
> 野球はグッズ販売とかコラボ商品とかで色々うまくやってるわ。だから若者のファンは増えてる。
> 一方、偏狭なオッサンサポーターがのさばってる球蹴りは、まさにじり貧w -
278 icExvJcM0
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282 UpxxMmJ30>>170
クラブのユニフォームなんてダサくて着てられないのがコアサポなんだもん。
クラブに一円も入らないライセンス違反のTシャツ作って、一見客が飯食っていたらケジメつけさせるためにTシャツ売り付けて遠征費に充てると言う
暴走族のステッカーと同じだね。 -
288 UpxxMmJ30
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290 UpxxMmJ30>>228
プロレスみたいに痛くも痒くもないのに転んで芝居打ったり、疲れてもいないレジャーなのに大変とか抜かすお遊びだもんな -
291 wU8BNeEE0サッカーファンの民度が低いだけで解決不可能ではw
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292 UpxxMmJ30
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295 2nAXC5qX0>>107
福岡原人のレアケースだろ -
297 5jol85v90おすぎの記事で盛り上がるとかw
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298 FGyczRGs0バス囲んだり説教が効いたから鹿島も勝ち始めたわけでサポーターがちゃんとしないと強いチームも勝てなくなる
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299 WrjB/mFv0コンビニでイキがる弱者男性みたいなもん
-
300 wIN77+KG0組合の団交じゃないんだからw
代表者を会議室に呼んで「お前ら出禁な」と通告すればいいんだよ -
301 UpxxMmJ30>>299
コンビニ客でも鹿島のコアサポよりは金使ってるだろw -
304 czq1r6hb0サカ豚は元気があってよろしい
日本のスポーツで緩衝帯がないと試合開催できないのは税リーグだけ
ヘディング脳の症状が進んでいるとはいえるが -
307 WrjB/mFv0
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308 gRQn9hfO0バス囲みで鹿島は強くなった!
他のクラブ?唯一の成功例だけだして正当化する詐欺師のようなやり方 -
310 Hgd+ng1K0>>93
1クォータ10分のBリーグや1クォータ15分のアメフトと言うサッカーよりも短い時間のスポーツでも飲み食いできるよ。 -
312 mQGbvPy20>>282
えええ・・・ -
313 XhGMQadR0>>191
これかw
https://youtu.be/nBeLtePMGys
ちなみにこの試合はNHK地上波生放送だったんだが試合後に当時のキャプテンの本田泰人がピッチでサポにボコボコにされるという衝撃映像が流れた
https://youtu.be/mgWScA9gA_s -
314 XhGMQadR0
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316 RPPK5tRF0>>313
千葉茨城は海沿いの人は荒っぽいんよね -
317 RPPK5tRF0
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318 RPPK5tRF0>>300
いや、サッカーは労働者階級のスポーツやから当然だろ -
320 njOmzK+k0俺は、コアに応援したいだけ(´・ω・`)
女子供がどうたらこうたら -
321 Rb5ZQVTd0フーリガンコンビネーションかな
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325 VkFA7FLz0
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326 VkFA7FLz0
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327 OauhAJF30野球はビジターでも7回表に球団歌を流すし
それをビジョンで映してビジターファンを喜ばせようとするし
ホームが負けてもヒーローインタビューもあるし
まあのんびりしてるよな -
328 dl3lCoKV0熱狂するほどの競技じゃないだろ
そもそも蹴ったボール網に入れるだけで
大した事してないって -
330 /C6g3GVO0>>320
ヒトフリ懐かしい -
333 wFAhvf620>>328
おまえがサッカーやったらクソ使えないんだろうなwwwwwww -
335 XAEmQNL60
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336 N1Iq7Ryf0土人クラブにはクズなアホーターしかいない
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337 m8UKYvBq0>>38
GTA2が出た頃にフーリガンてゲームがあって、GTA風クライムアクション路線でありつつ特技を持つ数種類のサポーターに指示を出していくリアルタイムストラテジー要素を取り入れたようなものだった -
339 liDqsHwu0
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342 NkuxbIFi0>>14
正直これでしかなさそう -
349 DJiA760H0>>198
それは考えすぎだと思うけどなあサッカーとか
野球にどハマりする人は結構金持ちも多いよ
純粋に自分ができないことができるのはすごいしな
ただ自己を投影しすぎて自分が負けたような
気になってしまうんだと思うそういえば
自分も子供の頃親父にお前はカチカチ病なんだ
負けても面白いと思うことをやったり観たりしろ
って言われたっけかな -
352 xgyRUYmz0
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354 UIRhhh6b0アホ集団
-
355 Kmu/bSVm0NHKの100カメに出てた川崎フロンターレは、チーム運営側とサポーター軍団は密に連絡を取り合ってたな。
他のチームは違うの? -
356 YTqv6bGd0珍しく杉山が面白そうなこと書いていると思ったら有料かよw
-
359 +n1Bx0PT0もともと暴走族とかになっちゃいそうな連中をゴール裏に囲っておく仕組みとしてなら社会的な意義があるかもな
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361 +Wf8aATS0>>24
撮り鉄と同じ狂気を感じる -
363 2nTfQXDV0>>355
確かにクラブから日当欲しいレベルだったわ -
365 pizlEzdP0>>364
鹿島は普通にサポが選手を集団リンチしてるが・・・w -
367 p6Fy6fnX0>>355
そこまでするの?めんどくさい連中やな -
370 sGeENqyw0戦争になったらアゾフ連隊のように戦ってほしい
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373 k+FDW8B50
-
375 k+FDW8B50
-
377 NQenGDH20> 杉山茂樹
はい解散
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